AV No.1 Blog : AV達人一劍浣春秋的部落格

只要賭還在
職棒就不可能
會沒有打假球的一天
除非賭在台灣消失
但我想是中華職棒會先消失

終究一句~攏是為了錢啊~

總有一天要還的…，就這麼簡單的道理，這次沒有半個人是值得同情，雖然都是人性使然，但的確是有人死都不去幹這種事，不是嗎？

可是看到王勁力. 吳保賢… 他們也不過拿了五萬. 十萬, 棒球生涯就毁了, 真的很傻… 何況他們又不是場場作假…
每天關心相關的報導真的有點無奈, 也變得麻痺了…

這幾天看了那麼多職棒簽賭的報導, 我突然覺得很累…, 其實這是第五次爆發的, 但前面四次我完全不痛不癢也照看中職的比賽, 這次會如此投入關心完全是因為對小曹這樣台灣棒球的巨星的惋惜所致… 當然我還是會不受影響繼續看球的…, 也覺得打假球對我真的沒有影響, 就像前面有個網友留言說看棒球是在看他們的技術, 所以無所謂, 何況他們那些涉案球員也不是場場做假… 上禮拜延長17局那場大家不是都很拚嗎? 如果說是打假球也打得很傳奇很精彩刺激啊~ 所以我想乾脆明年開始中職就冠個”中華賭博棒球聯盟”好了, 因為要辦也辦不完, 要抓也抓不到幕後大咖的, 我還是看我的棒球, 大家各自玩自己的, 要賭賺個外快隨意吧, 只是那些只能拿到五萬. 十萬的廉價選手真的不要又腦袋壞掉毁了自己的生涯啊…

錯的是黑白兩道的大頭！球員的錯誤只有40趴
球員只是他們的代罪羔羊而已

五萬十萬誰要打假球
重點是知道可以打假球的那場內幕消息
難道這些打假球的球員不能外插嗎
幾十萬滾個幾場就幾百萬了
這才是他們甘願打假球的原因吧

只要馬賽克還存在
打假炮跟假中出
就永遠不會消失

就算兄弟隊這次不解散!!也難保明年不會!!兄弟實在是經營的太辛苦了!!母企業實在是太窮了(興農也一樣)!!理想是不能當飯吃的!!看了整整二十年的CPBL,其實早就有隨時接受兄弟隊解散的心理準備!!說不傷心是騙人的!!只希望有大企業能夠接手經營下去!!球隊沒了可以再組,球迷走了不一定會再回來呀!!冀望政府插手!!算了吧!!孵了十幾年的巨蛋在哪裡??打嘴炮年年上演!!也沒看到有人做!!弄到職棒選手不願意打國家隊!!唉~~!!若明年還繼續打!!我還是會繼續去看球!!沒涉賭球員的努力絕對不會白費!!(嗯~~!!今天去簽過名了!!)

政府可以花上億美元援助外國小黑
但是本土三級棒運真能分到多少羹
蓋個像樣的場館是許多五六年級生從中小學看到變中年失業都還沒孵出的神話
有多少小時朗朗上口的球員後來都是與黑球畫上等號
中職退役的都是Pete Rose
沒有一個能成為Babe Ruth
硬體層面不足 實質獎勵缺乏 外在包裝不足 經營殺雞取卵
今天這個局非一日之寒
根本不改善 這次的新聞 改年還是會再爆的

對對對, 可以外插… 球員. 球員親屬. 警察. 檢調. 黑道. 白道… 大家都來外插… 怎麼很像東京熱的劇情???

從這幾天網路上的言論看來
很多人為球員不值，說「薪水比起美國來，太低」
很多人覺得又「不是場場放水，作假一兩場就毀了，好可惜」
很多人說「整疊鈔票與美女當前，誰也擋不住啊」

這些球迷也爛掉了
沒有是非的觀眾，看沒有是非的球員，收錢放水套招玩假比賽
一整個全部都爛掉

所以那些堅決不作假的球員，是白癡就是了，是不是？

賭球，是全世界都存在的，
只要有運動，就有賭博，每個國家都一樣，
拉斯維加斯的國際賭盤有公正性，
也是因為美國政府與黑道結合，把利益分配好，
讓外圍純歸外圍，不會把黑手伸進去，
大家都知道台灣有四大家族在操控簽賭，
這才是白道該下手的地方，
這源頭不處理好，大組頭坑小組頭，大組頭間互坑，
就永遠不會消失，
然而受傷的永遠都是無辜的觀眾與受不了誘惑的球員。

你好我可以請問RIO柚木從出道到現在總共發了幾片呢?
加上多人的(不只RIO一個女優)

金錢物質的誘惑使人失去道德
那些簽賭的黑道本身也沒道德觀念
以上不意外
但一開始有跡象行動..
而是等他擴散
以案養案
令人不齒

那些堅決不作假的球員當然不是白癡! 像周思齊這樣的球員就很有骨氣! 但我們無法寄望每個球員都像他那樣的品行, 希望每個球員都不要忘記打棒球的初衷, 就像單純愛看棒球的球迷, 你不說破, 他們也不曉得在打假球, 因為就是愛棒球啊…

不吐不快~~~~~其實臺灣的職棒環境很糟

不少政客其實都有黑道背景

之前還有台南議長捲入職棒簽賭

以前還有嘉義的蕭家也是當過民代

更何況許多民代的樁腳其實背景都不單純

組頭跟民代及檢警之間的關係很微妙……..

以前年輕的時候也是覺得球員把持不住令人失望

不過年紀大了才知道 個人英雄主義很夢幻

在龐大的利益下 沒有強大的政府機關來把關的話

不看好臺灣職棒的未來……..

因為我們不是聖人
不想指責人
依同理心來想
金錢美女在前
小牌月薪六萬的球員
絕大多數人可能都會收錢玩美女
而且因為刑罰很輕
目前還沒坐牢的
之前沒辦的相關被告
還好幾十人目前在職棒中
都不了了之
打一球季的假球連安家費大概都賺到了
這是制度上的問題
政府無能聯盟無能警察無能檢調無能
職棒去報案的通常都不受理
請看看林光宏事件 洪瑞河講的林易增事件
可都是備案的
有哪次去查過
林光宏主動去報了三次案但有用嗎
但最後還是被組頭收買
就像是被強姦的少女
組頭講上面的警察檢調都是我的人
你喊破喉嚨也沒有用啦
要姦妳還跑得掉嗎
組頭有錢上面出資金的又是高層白道
看看不打假球而失業的李居明的錄影
我要是組頭我就會錄影下來
你看這就是一輩子不打假球的下場
慘到要媒體幫忙政府才勉強給各教練當
看看打假球的郭建成廖敏雄等等
不僅收完錢還有教練可以當
當然堅決不做假的像周思齊等人
我們都更敬佩他們的高風亮節
但制度不改
永遠都有黑球
只怪球員是沒用的

什麼叫”何況他們又不是場場作假”?
球迷是這樣當的嗎?高道德標準是啥?
如果今天剛好你看到的是場假球,你會覺得你
是幫球隊加油,還是幫黑道搖旗吶喊?是非是這樣嗎?

其實台灣職棒(或台灣棒球)還有一個出路, 就是全部解散, 球員重新洗牌, 涉賭的就不得再參與職棒, 然後由大企業集團組成一.二支”真正的”職業棒球隊(有完整的二軍制度. 薪資結構. 自由市場…), 然後投入國際的大市場職棒聯盟, 如MLB. 日職. 韓職. 或獨立聯盟, 這樣球賽變成了國際性的對抗, 更能吸引球迷參與, 球員也有榮譽心爭勝, 但……人家會讓我們參加嗎?

不然就寄望對岸十億的祖國同胞趕快來看好看的棒球吧~ 等到成氣候, 可以組成大中華棒球聯盟… 總之現在的小市場職棒實在太容易操控了…

有位球評說的好：薪水少就可以作奸犯科嗎？

薪水少永遠不是打假球的理由。職棒二年開始看棒球，從味全龍解散，興農牛接手味全球員也讓我高興了好一陣子。在今年很奇蹟的我看完了7場總冠軍。結果呢？

洪先生說檢方以案養案之前，該檢討的是自己的球隊管理。

為什麼一個當初被他們列入黑名單的球員，可以自由的進去宿舍？
為什麼整支球隊掛掉了三分之ㄧ，還能說管理嚴格？

以案養案？

如果一個”失誤+收錢”就能夠證明打假球，我想檢方馬上衝去球場抓人了。這種案子的難以偵辦，不是洪先生說的算的，畢竟運動場上，你能說誰今天一局爆，投了5個四死，單場失誤個3次，就是被收買嗎？

沒有確切的證據，那檢方今天不是被罵以案養案，而是像洪先生說的”沒證據怎麼可以搜”。

洪先生，沒證據法官是不會讓檢方搜的。

沒想那麼多, 看棒球的當下只是純粹欣賞棒球選手的技術和拚戰精神而已… 就是愛棒球這個迷人的運動而已, 球員要打假球是他們自願. 被迫. 被誘惑出賣了自己的靈魂, 褻瀆了棒球而已, 這肯定不是運動家精神, 如果大家都是那麼高道德情操, 我們就可以安心地再度度過下一個職棒2O年, 但是”人性”啊… 承受苦難易, 抗拒誘惑難… 唉…

樓上的

你很會編故事,你不會還沒出社會吧.

球員,球團老闆和政府都要對打假球負責~
球員不自愛~如果想要領更多錢~有本事就去MLB打拚
球團老闆都沒把球隊當作企業經營~當然不會賺錢~
球隊不賺錢~球員領不夠~當然要去打假球
政府每次只會在看熱鬧~對台灣的運動都不關心
不管未來有什麼政策防賭~我覺得都只是作秀吧!
還有要尊敬認真打球的球員~沒有他們台灣國球早就不見了
2010中職只有開打才能救棒球~救人心

有一天看見一估政論節目，一估主持人告訴來賓說，其實別說打假球，就算摔角也是打假的大家看的不是很開心，所以如果以後無法除理，不如直接打假球的表演賽，愛看就看，愛賭就賭。

看過桃色交易嗎
打個炮100萬美金
連她老公都贊同了
主要在罰責很小能收的錢很大
人心就會動搖
如果每個抓到打假球跟組頭都起碼關個15年
你看有幾個敢放水
用自己的青春來賭
薪水少不是可以打假球的理由
但利益大罰則小就絕對是打假球的理由了
現實社會要靠道理勸說
就要人不收錢不玩女人不打假球
那叫不切實際自命清高

諸位立院豬公啊~ 要救台灣職棒就趕快提案修法火速送到立院通過吧~ 詐騙案那麼多不也是刑罰太輕?!!

人性真的很難講
但是不把背後的人處以重罰
我還是覺得中職還是會一再發生
立法院那個法條早該在去年就要通過了吧….
而且我還覺得罰金太少
起碼要好幾億才夠

我不知棒球界的情況，我沒在看，但我認為如果台灣棒球員可以有外國的運動員般的薪水跟待遇，應該就不會有假球事件了吧，畢竟在台灣，如果薪水沒問題，大家就開始爭面子，打的好，一紅真的在台灣就整個紅了，在外國，妳就算紅，例如美國，那麼大的土地還是很多人不認識妳吧，在台灣就不一樣了，雖然幾，但是幾乎一半以上都會認識妳了吧。

其實大家都想得太複雜了
很簡單啊
就只是貪婪而已
貪婪本身沒有錯
錯的是偷吃沒擦嘴被抓到
我還以為兄弟象的有多高尚勒
球迷把兄弟象當兄弟
兄弟象把球迷當豬頭
還不是跟時報鷹的一樣
打假球就打假球
那這麼多理由啊
話說老洪爆料說盜帥也有一份
那當初怎不早說啊
開個記者會說清楚啊
現在來怪檢調
只會讓人覺得在轉移焦點罷了
中華職棒也20年了
該有的制度還是沒能建立起來
怪誰
怪政府
怪球迷
怪球員嗎
當初李居明那些人去了那魯灣
被說成叛徒
老洪有想過這對台灣的棒球造成怎樣的傷害嗎
近來很多聲音說國外的棒球都4.50年
台灣的不能跟人家比
是這樣嗎?
前車之鑑可以借鏡
該有的制度早在中職開打就該建立好了
老洪說得一副很委屈的樣子
只讓人覺得
報應啊

我從職棒元年跟著我爸看中職 假日飛刀手對上金臂人 謝長亨對上涂鴻欽 太多了 奧運銀牌 廖敏雄是我遠親 時報鷹 味全龍我的最愛 只是時空變了 洪瑞河因為你的夢想 中職完了
職棒是需要市場 需要資金的 需要明星的 而明星是需要重金的 台灣那麼多好企業 難到養不起一個像樣的職棒球隊嗎
因為你的輩分 很多財團不好意思 但是20年過去了 自由球員生不出來 制度你說了算 整個中職就像鎖國的台灣 人才不斷流失 一些回國的人也不能貢獻什麼 不然就終生開除 很多國家的人民不會賭輸我們 只是他們綁不起球員 球員的所得太貴了 而且待遇太有保障了 小公司挖得起鴻海的高階經理嗎
就算薪資可以 保障跟待遇 還有社會地位跟觀感也有差的
等到有一天 彭政閔被統一獅以5年5000萬簽走 謝佳賢被la new熊以3年2600萬千走搭配 陳金鋒 林智勝 組成恐怖打線
而兄弟象則不斷的培養青少棒的人才 發掘新的年輕球員上來職棒 這樣洪瑞河才真的是對所有打球的球員 對所有的球迷
對整個台灣的棒球環境真的付出巨大的貢獻 而這麼做 絕對是兄弟飯店能夠負擔的起的方法 只有好的制度 才有好的球賽
希望洪瑞何放棄 中職或許有救

Figo大大
我不能再同意你更多了
中肯啊

寫的好~

奇怪常常在賭，講得好像只有這次賭一樣，運氣不好被抓到霸了，又不是新聞，炒作什麼搞不懂。
剛出社會啊？世界這麼美好天天努理打好球，比賽不好看，觀眾不買票，有什麼搞頭？

要救棒球一定要有兄弟象嗎?

w8888 大大
你的問題我也想問說
還有
救棒球一定要有老洪嗎???

因為這次是兄弟象, 因為這次是中職票房救星曹錦輝不到一年快速地墮落…

其實大家心裡有數,牽扯層面太多,因為這是暴利阿,一場
放水球可狂賺多少?百萬起跳阿 這些有權有力者
誰不想分杯羹?而且對於政治人物,這不是”賄選”,就算被
檢調查到也不會影響他政治生命,而且白的到底黑到多高層
沒人知道,因為這實在太黑暗了,沒有大破大利改變
依舊會一直發生

球員自己心裡有數拿了被抓這輩子完全毀滅,要對得起
自己良心,球團高層聯盟也一樣,爛制度不改,一直會重來

至於期待政府? 夢裡期待吧,在台灣這麼不重視
體育的環境,連所謂國球都可以搞成這樣
在日本別說棒球選手地位如何,你高中時曾在甲子園打過球
就可以說一輩子,別人也對你很佩服,更別說職業選手了

台灣呢?金龍旗? 瞎瞇 那是什麼? 高中聯賽? 就聯賽而已
搞都搞不起來,而且黑道在你高中時比球團還先找你Orz..

想要期待有生之年,出現日劇美國電影的棒球情節環境
除了趕快辦綠卡,取AV女優當太太(誤XD)台灣的話…..
先去投胎比較快

一個月薪5萬,人家拿50萬就可以賣了
那更多月薪兩萬多的便利商店員工
不是更應該監守自盜嗎
一堆人說給球員高薪他們就不會被收買
那怎麼不支持給政府官員高薪
這樣他們就不會貪污
這是什麼邏輯
我真的看不懂

職業運動就代表”專業”沒專業就沒職業!
洪領隊他們兄弟對棒球的貢獻大家都有目
共睹的,但是對自己負責的”專業”沒做的很好!
棒球是我們台灣人的國球,不是兄弟象的!

很多事情不能類比的, 類比不是完全成立的…

而低薪也絕對不是作奸犯科的理由…

先不論今天洪先生爆的盜帥林易增之前如何如何

講個實在話..今天他要是也有收

會只開燒烤店..? 這是一個很大的問號

回主題

台灣想要把職棒簽賭打假球禁掉唷

只有一個方法可行

先把全台灣的官員全都換個血再說

有多少組頭跟那些民代,議員有關係?

數不勝數呀

警察真想炒那些組頭,一堆地方民代,議員馬上就出來保駕

警察礙於這些人的勢力,想抓光光?

別傻了

那比叫吳淑珍把錢匯回台灣還難上千百倍

再者..說那些檢方裡面完完全全都沒人跟組頭有掛勾?

別國我不敢說有

但是依照台灣的官員素質而言唷

要真的沒有?

那隔天我們就可以把大陸統一了…

現在看棒球早就沒在當真的了..

WWE還演的比他真實的多..

棒球我選擇看MLB
不是因為建民大大
而是MLB是真的在玩職業運動
球員表現不好被換掉的速度之快
想做假喔
一堆數據統計分析
怎麼假
吃禁藥的也沒有好下場
馬奎爾要回來當教練
還不是被質疑
搞不好也沒得當

早在黑鷹事件我就放棄看中職了
很多事情是不能有第一次的
現在勒 5次嚕
台灣人都是愚民嗎
要給多少次機會
才能有玩真的的職棒呢

只要職棒繼續打下去，組頭就可以繼續開穩贏的賭盤。職棒停賽的話，組頭就無法開賭盤啦～

我只能說政府沒有正視過這個問題!

只會在媒體前做秀!連體委會也一樣..選擇性出現在媒體!

我還想講一句我心底的話!
球團.領隊.你們不需要負責任嗎?
只會痛心.雙手一攤.什麼都不知道!
比起一般球迷的我們.你們應該更有權力跟義務去把關!

近10位的球員涉案.球團.領隊你們會完全不知情!
到今天的新聞一看.你才爆出前教練有問題!
那證明.你跟本不是完全不知情!
比起檢調的養案..
球團.領隊的態度.才是叫人心寒的原因!
怎麼叫人在投入熱情在球隊上!

喔喔
日職冠軍賽開打了
巨人搶下首勝
還是先關心日職好了
中職放給他爛吧

我承認不管政府聯盟球團球員都有責任

政府老是辦案不徹底 只因大家都官官相護

聯盟到底做了什麼….大家傳言不斷 到處都有場邊放煙火
只會宣導有啥用

球團沒錢經營不會尋找金主 管理鬆散能怪誰

球員有前車之鑑還要做 是為了錢賠上整個職棒
為了自己 最後還是供出實情
松阪為了經典賽受了傷 整個球季2266
那時有球團說我的球員出去打要是受傷怎麼辦?
是台灣人都沒榮譽感都是自己為出發點
你要不打國際賽也沒差 自己又打假球 傷害球迷心

大家象迷死忠力挺 球員球團說感動 我整個傻眼
自己都沒錯? 平常自己隊友都看不出來 場外放煙火也不知
你不說我不說球迷也不想聽
反正這是職業的有人看就有人打給你看 也沒話說
出了事推給萬惡政府就好了

這是職業的 你們不想搞好 指望政府???!!!
我還指望政府救網球高爾夫撞球籃球 還有賽車

在某個地方看來的
救棒球的方法就是

完全開放所有的棒球簽賭

所有地下組頭全部合法化 台面上化

這樣就看誰想買，最好是所有組頭都會買同樣的
戰績，只要大家買不同勝負，這樣就會互相比價
競爭，然後價碼太高買不下去，用市場經濟來救
吧..

我倒覺得”賭”本身倒不是什麼多不好的事,就像打麻將很多人都會,可是出千就不好,喝酒的人也很多,藉酒裝瘋或酒駕就不對,看AV也是個人喜好和自由,但不可在看完片子之後,做出傷害他人的行為,那些想從操控打放水球來獲利的人,根本就不是真正在賭,而是在出老千!所以問題不是”賭”,而是”詐賭”!
另外,當然台灣有很多財團養得起一支球隊,可是既然叫財團,前提當然是賺錢啊!就算是洋基,它也是以利益為出發點,這就是一門生意,不然怎麼叫”職業”運動,又不是在做慈善或身體健康的(就算是有做很多公益慈善的活動,也還是和企業形象有關),不要說現在職棒有沒有賺錢,就算有,以紅海和台雞店為例來說,它們恐怕看不在眼裡吧!也許有很多球迷是從情感和是非的角度出發去看待職棒,但從”利益”的角度看(球隊老闆,球員,球迷以至社會的利益),可能更實際些….

Figo真是說得太好了!

兄弟隊死不放手的老闆真的要檢討

另外要澄清一下，檢調的任務是收集到足以起訴定罪的證據，如果掌握證據不夠就跟洪老闆講，洪老闆一定又要抗議檢調抹黑了。

洪老闆這種都是別人錯的心態真的不可取

我能理解洪瑞河為什麼批評檢察官辦案態度有問題.
如果檢察官今天是為了台灣的棒球運動好來辦案,
而不是為了自己的業績來辦案的話.
他們的確可以如洪瑞河所說的那樣,
在有球員和組頭接觸的消息出來時,就主動告知球團.
讓球團能有個機會和球員諄諄善誘,讓球員有回到正軌的機會.
而不是眼睜睜地看著他門陷落.
對一個愛棒球的人來說,這是很殘忍的.
畢竟這些球員都只是二十來歲的年輕人,容易受到誘惑.
為何不大家一起來打擊不法呢?

檢警可以和球團,球員一起合作打擊黑道.
例如在檢警控制下,讓球員假意收組頭的錢(臥底),
創造組頭犯罪的事實,即可將他們起訴法辦.否則沒證據也辦不到他們.
這樣不是很好嗎?為什麼要眼睜睜地看著這些年輕人就這樣毀掉?
洪瑞河是基於愛才惜才,才會不滿檢察官的做法.
若說痛恨放水球,這些人害得他血本無歸,
他的氣憤絕對超過我們任何一位球迷.

新聞裡老洪說了
兄弟象不輕易解散
我很吶悶啊
當初時報鷹打假球就解散
當初米迪亞打假球就解散
現在兄弟象打假球沒關係?
雙重標準啊
一個10幾人涉案的球隊要繼續打!
這種比賽我好奇有幾個人會買票進場??

職棒簽賭不可能禁絕，而重點是如何讓組頭不要影響賽局才是
要不然就賽前宣傳組頭操控比賽，請賭客跟著組頭押
不然簽賭的是傻子，莊家當贏子…

球員就算了，不管薪水多少，既然你接受這條件就要遵守這遊戲規則。要不就不要玩

雨刷老大很大尾嗎? 那比他更大尾都不吭聲讓他這樣玩嗎?
~可議~

我覺得球員也很誇張，一次又一次，不知道自己就會毀在這裡嗎?

幾百萬就能夠一輩子安家?如果球員生涯毀了，那下半輩子(而且他們都不老)該怎麼辦呢?

連總統都在A錢了，你說球員不打假球嗎? 想想職棒球員能賺的就是那幾年不拿錢退休之後?賣便當?當教練?回家種菜?有幾個球員能夠實現退休後的夢想?還是為了”吃”繼續奮鬥。就社會風氣而言，作假這件事已經在社會上成為必然的風氣，做股票的哪個不想搞內線交易，當官的濫用權力，拿錢換職位，要職棒球員當英雄，當完球員就變狗熊，這個社會有誰認為錢不重要，有錢不A的有幾人?或許當下有不少人可以說我做得到，但是沒遇到而已，遇到了還不是照拿。法律制定也不是很好，組頭被關能關幾年?關完繼續做，誰會怕阿，我若是做組頭我關完照做不誤。雖然有了運動彩卷，能有幾人去買，與現實面相差太遠，這種制度能抑制賭?球團經營也是沒有向事實低頭，台灣的職棒根本就是小球團的經營模式，小球團就是沒錢要將大牌球員賣掉賺取營利，讓新秀能夠努力，就短期而言或許是短視近利，但就長期而言這樣才是長久之道，1個A級球員可以換來2個B級球員，B級球員一旦變A級就可以獲得更高的 身價，如此人人都會有變成A級球員的動力，球團也不必要天天唉沒錢，競爭久了就會提升整體職棒的水準，就好比中南美洲的職棒，好的咖大聯盟就挖走，還留在聯盟的舊得努力，若人人以進入大聯盟為目標，那打假球風氣就會減少，只是球團給球員是一個安逸而危險的環境，而不是給球員一個競爭安全的環境。

養案用明顯的比喻來說，一個殺人犯殺一個不抓，等到他殺了好幾個造成社會恐慌，或是砍到名人，才來逮捕他.
檢察官調查局等等都是公務員，都有考績壓力，只抓到一個王勁力或吳保賢就展開行動，跟逮到曹錦輝買家瑞朱鴻森，考績會不會一樣?官字兩個口，民不與官鬥，你說他養案，他說還沒完全掌握具體事證，你咬他ㄚ.
抓到雨刷，沒抓到汽車零件進口商，下次還會有大燈或是保險桿，誰是汽車零件大盤跟中盤?民代?組頭?警官?真要查?如同陳前總統說的會”動搖國本”.地下簽賭預估一年五億商機，想想跟抓到兄弟象這些A咖B咖加洪爺爆料的盜帥合起來，他們真的只是拿來祭旗的犧牲品罷了!
有人說解散職棒就不會打假球了，愛國獎券停掉只是沒有了大家樂，還有香港六合彩，台灣沒職棒可以賭MLB.告訴各位，北京奧運棒球輸給中國大陸的時候，是不是有人說洪一中總教練打假球故意放水?真要賭真要放風聲說放水，真的不一定非中華職棒非兄弟象隊不可.
怎麼預防?就是讓他光明正大的賭，政府不要抽頭(一抽頭大家又會去玩地下的).中華職棒不只賣門票，還賣該場次的彩券，台灣沒賽馬，就賭國球.跟AV一樣，日本不准露出性器官，片商就到美國註冊一家公司，回銷回日本.台灣禁得更凶，三點都不准露，然而在這裡的誰看得少過.禁沒有意義，重刑重罰更沒意義，誰都知道以前結夥搶劫唯一死刑，搶銀行的還是一堆.管他打真的打假的，全民一起賭，你要去綁誰打假球.政府不要打著公益大旗，說彩券盈餘要照顧弱勢，擺明了要插乾股而已，只要讓彩券的期望值提高，沒有地下簽賭的問題，政府不會收不到稅的，贈與稅一次，所得稅一次，實在沒必要開放彩券還抽頭，反而助長了地下簽賭，而後患無窮!

最後2段,真的是中職無解的問題…

這幾天整個社會有的人其心態其言論我看了就不爽

什麼叫『錢不夠多，所以打假球』

那麼，『窮就可以當小偷、詐欺』嗎？

那樣講的都是網路上報紙上的

要是有球員不要臉到敢自己這樣講，我就拿雞蛋到球場砸他

我們為之加油叫到燒聲、為了輸球而痛哭的，都是豬

因為他們，才剛幹完傳播妹、收下整袋百萬現金、聽從暗號放水的

為了三振而歡呼，其實是打擊手收了錢，故意揮棒落空
為了全壘打而歡呼，其實是投手幹了傳播妹，故意投直球被打爆
豬才會為了這些可笑的套招串通而激動歡呼或難過
我們看棒球的人都是豬
全都是假的
全都是假的

嫌錢少
嫌收入比不上美日職棒
被美日打得抱頭鼠竄
這幾年出國比賽每每被打爆
被聽都沒聽過的新興棒球國隊痛宰
甚至連對岸都輸

回國咧就收錢放水耍球迷
陪酒要名模等級的
開車要雙B等級的
連當過總教練的人都可以回來綁球員
剛被抓到大聲喊冤
什麼回來打球是錯誤決定
等證據確鑿
過幾天又要一字排開鞠躬道歉了
連道歉都是假的

這次我倒挺同意領隊批檢方「以案養案」的話，能早點辦為什麼不早點辦？讓球員一個牽一個這樣很好嗎？
對此我有不同意見~如同前面幾位大大所言.檢調在有充足確定證據前.如何能確定真是打假球?(畢竟離譜的失誤跟組頭見面都不能成為呈堂證供)更何況球員與組頭見面並不犯法(可能只是球團內規禁止)~檢調並無義務跟球團報告~更可能使其他犯罪人躲匿(畢竟球團中誰是清白的~誰知道阿?)~對此我並不認同所謂以案養案的說法~畢竟球團對球員道德上行為舉止才有監控的義務與權力~不是嗎?
只是檢調在監聽這麼久時間~是否有個人趁機獲利~以及為何每次都查不到上游~這才是令人詬病的地方~

像我們一般上班族每天努力工作
相比之下，球員一各月薪水多出我們好幾倍
在這麼不知足的狀況下還要用這樣的方式撈錢

真是個大無解啊

大家的回應真踴躍，寫的又多。

俺對於中華職棒關心度少少，
本人是熱愛籃球運動的，
連SBL都不想看。

近幾天有注意到職棒打假球的新聞，
剛思考到一個問題:
【媒體是共犯結構？】

這次媒體對於職棒簽賭的新聞重視時間在檢調動作後，
若媒體平時有在注意棒球界，
怎不見「某某球員喝花酒之類的新聞」？
職業球員也是公眾人物，
卻沒有記者有報導的興趣？

以上胡言亂語，
以下省略。

台灣環境不如 美 日，以人口數來算，日本2~3億多人養12各球團，約2~3千萬人養一個球團，再加上認本經濟能力比台灣強很多，自然不可能走日本的經營模式，算一算只能以中南美洲的模式加以經營，也就是加強訓練球員好的往大聯盟送，這樣才是經營之本，社會風氣也不可能像日本一樣以有武士道精神，那就得出現組頭的競爭者加以制衡這就得制度上的突破，就法律觀點應該以犯案的程度深淺，加以制定，說賭資帳本多少就吐多少，還不出或不足的，就以差額多少來折抵天數，比如說，帳簿上1000萬的那你就叫組頭還一千萬，還個500萬，相差500萬，一天以1000論，那就得關5000天，那就是10多年，以現在抓到的組頭都破億的，那非得關到死不可，那有能力買球員的組頭就少了，自然只剩些小組頭，那也就對職棒比較沒有威脅了。
檢調的態度只能說是貪功，有問題就得抓，用打草驚蛇的方式來壓抑這種事情，或許用這種方式很無奈，但你抓了雨刷還是會有下一個雨刷，永遠沒完沒了，能阻止發生才是解決之道。或許打草驚蛇不能抓到什麼，根本就不會有功勞，但卻是解決事情的方法，比如說你對雨刷根本久是擺明跟監，並將風聲放出去雨刷有做假的可能，讓人們(含黑道)對雨刷所做的賭局根本不相信(雨刷對外的插賭就沒人收，一堆曾經被騙的黑道也會上門找碴，一堆風風雨雨我就不信雨刷還經營的下去)那自然就沒戲唱。殺雞儆猴，根本就行不通更何況還殺不死雞勒(刑期太輕)，那職棒簽賭能禁，我看是放屁，檢調的工作除了抓罪犯之外更重要的工作是抑制犯罪，很多的行為根本就是本末倒置。

檢方根本是為了做績效跟升官吧，
表面上說是為了證據充足，根本是在放屁，
如果他們及早告知球團或直接去球場盯，
最好是還會出現這樣的事

這跟警察永遠躲在路邊等你紅燈右轉的道理是一樣的
他們可不會笨到站在轉角，警告你說不能紅燈右轉
當然是等你轉了再開單阿…

檢調這麼厲害應該去多抓一點貪污賄選的,不過抓再多也上不了新聞的樣子,所以就鎖定棒球了吧

選民素質差選出來的官員有問題，害的法律體系被干預導致黑道猖獗，搞得現在亂象一推，假球止不過是冰山一角罷了。
所以最大的問題其實是人民的素質有問題
選出來的官問題一堆
不是貪污就是無能，要不根本就是跟黑金掛勾了
立委議員一堆和黑道有關係
民代三不五時來關說 有這樣的上司請問 有檢察官和警察敢打真正的老虎嗎?有法官敢重判黑道嗎?

自己要選出一堆黑白二道通吃的官
最後出了事怪誰阿 怪自己吧

還有窮的確不能當犯罪藉口，一般的窮人也不知道犯罪的門路
但是當你窮的時候黑道軟硬兼施，又提供你犯罪的門路，有多人能不出事?
是阿 超商月薪二萬的確很窮 但是黑道會找上門嗎 只會有人來搶你 不會有人找你去上酒店 懂嗎

黑道在台灣有多囂張，大家自己心知肚明
選出這些縱容黑道的官員、民代就是我們大家，再怪球員之前先想想，自己是不是也該負點責任
總之只要選民素質不提升一切都是無解

樓上的
日本人口是1.2億多，GDP大約三萬美元，約一千萬人養一個球團
美國人口3億多，GDP大約四萬美元，30支球隊，也是約一千萬人養一支球隊
這是就數字方面的計算

TO: 123到台灣

日本人口是約1.28億喔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

Figo大說得好+1. 兄弟球團如果同意工會、農場與FA才是真正有大貢獻！

這幾天全國眾嘴砲魔人

開口閉口就是『自由球員制』

懂不懂算數啊？還學者專家咧？

請問那些嘴砲魔人你們一年花多少錢看棒球？？？

請問那些嘴砲魔人你們一年花多少錢看棒球？？？

自由球員制也要市場養得起才行

連現在這種薪級，LaNew熊都經營困難了，也沒有大企業表態願接手

每年買票進球場少於二十次的請閉嘴吧

樓上有網友算一下：國民收入遠遠高於台灣、且棒球文化遠比台灣深厚且生活化的美日，一千萬消費者養一個球隊

自由球員的薪酬，你們眾嘴砲魔人出錢嗎

少有實際消費支持行動的人拜託閉嘴吧

只要賭性還在,職棒的黑襪事件就會不斷重演,

而且白襪隊的簽賭是因為不滿球團高層的決定與作風才會想
要動亂

相反的,中職球員完全是因為個人的利益才會爆發簽賭案,

所以,造成簽賭案的爆發,最重要的還是因為”錢”

感謝劍大另闢專區,讓棒球Fans及關心中職的好朋友有一個抒發鳥氣的地方!

各位說的好,”不能因為誘惑多薪水少就打假” 殊不知社會上有多少收入不多而努力守在工作崗位上的人,相信這理由是不被社會大眾認同的.

大環境不好也是事實! La New,興農+兄弟的母企業都不是很富,加上票房收入不多,相對無法提供好的薪資,全靠企業負責人對棒球的熱愛才能支撐,這點希望大夥給予肯定.

一個球員簽約金動輒百千萬的話，台灣現在的國力與國民的消費習慣，連一隊都養不起。到時候三五個大球星玩『投接球』就好。

那些認為自由球員制可以解決問題的人，就好像我一些“嫌國片拍不出『變形金剛』”的低能白癡同事，拍變形金剛？你們出錢嗎？

人云亦云的鄉民就算了，反正網路鄉民本來就是什麼笑話鬼話都說得出來，報紙也這樣寫才好笑，懂不懂棒球懂不懂經濟常識啊？錢哪裡來？蕞爾小島跟世界第一強國比個屁？

打假球其實並沒有什麼不妥!!過程打得精彩就行!!

有錢使得鬼推磨..沒辦法

在台灣棒球員是所有運動員生活條件最好的,還打假球收錢簽賭,出事還有人怪政府沒照顧,球員.球團.職棒連盟都有問題
秘書長出事都不用負責,事件開始都說自己清白怪檢調亂放話,
真相只有一個”打假球”
國球換成撞球好了!

政府誰會管你棒球阿!
忙著三通都來不及了呢!!!
體育界真的只能自求多福
相對而言,統一企業真的很NICE^^

樓上怪罪洪老與萬惡政府、並建議球員簽約金5000萬的
智能大有問題

球隊不是企業在養而是球迷在養
台灣觀眾養得起幾支球隊？
台灣觀眾養得起什麼樣等級的薪酬？
企業憑什麼白花幾億幾億幾億養球隊？
就是這種腦袋不清楚且道德低落的球迷
才會養出收錢放水的球員
反正作假還是一堆爛人同情力挺到底
在這種文化下不作假是笨蛋

現在千錯萬錯
都是
球團錯
其他企業錯
檢調錯
政府錯
黑道錯
上述都大錯
球員無辜小錯
球迷沒錯

事件爆發以來
見種種是非不分的鬼話連篇侃侃而談
而今而後恥為棒球球迷

有人說「做官不吃錢，子孫衰萬年」
這種人，若公共災害橫死也是活該
反正無恥貪官就是他們自己選出來力挺到底

這幾天我看報紙看網路
突然發現
真正最可惡的是球迷自己

錢能使鬼推磨，也能讓前總統蹲籠子，所以打假球也沒什麼好大驚小怪的，想繼續被騙的就繼續支持，不想被騙的就別看了吧．．．．．

每年買票進球場少於二十次的那些人都閉嘴吧

沒人消費支持棒球，什麼5000萬簽約金？是還在憨眠喔？

沒是非的人都閉嘴吧

簽賭案或橋斷路塌，根源就是你們這種人

自從自一次爆發之後，就不再買票進場了，這麼多年來事實証明是對了，電視加減看看．

其實 有時候球場是自己的 門票收入才會有大助益 而且如果主靠買票進場 沒有轉播權利金的話 那收益真的差很多
買票進場的球迷 看電視轉播的人 都是球迷 市場如果只是台灣那經營的眼光就太小了 台灣很多東西都出口了 市場是世界性的 我們不是也在看美職 跟日職嗎 只要開放 只要這個運動有值得投資的效益 國際能見度高 我想會有公司願意投資的
不能什麼都要靠政府 台灣好企業都是靠自己的

其實我也不認同以案養案的說法..
一個職業運動風行了20年!!\
卻連一點防範機制都沒有~
與其怪罪檢調..
不如先檢討自己~
發生了那麼多事..
難道說球團一點責任都沒有嗎??
企你的~~種花職棒…

大家看洋基看太多了…

“自由球員”就一定是要花大錢嗎…

自由球員-FA 的意義是讓聯盟各球隊來
自由決定簽約球員價碼的意義…

有身手、有人氣的球員就可以藉這項制度拿到
他認為他該有身價，各球團經理也不是笨蛋，
也會評估球員是否有符合該身價是否合理…

有自由球員也可以間接刺激球員要打出好成績
以便可以到自由市場取得好合約…

像中職彷彿一灘死水似的球員流動，恰恰就算再
打出像火星人一樣的成績，身價永遠追不上統一
的嘟嘟…象迷會覺得這樣很好嗎…

反過來想，像中職四隊這種規模，自然就會決定
出每個球員自身的價值，像二線球員上自由市場
他也自然只能拿到二線球員的合約。

像洪這樣怕花錢，不辦二軍、不作自由球員制、
一個職棒搞了二十年還在草創、還在威脅球迷
不進場就要解散球隊的人…值得去挺他嗎…

to 水田鹿之介…

完全贊成你的說法 球員價碼是自己努力得來的
有競爭才會進步 現在有4隊 你球技好 我會想花錢挖你阿
這才是職業阿 我沒錢我會找金主壯大自己球團 不然戰績就不好阿

有多少球迷 收入多少 球員價碼就多少 這是市場機制
球團會賠錢作 會比現在差嗎??

職棒20年 到底有啥進步阿 要靠聯盟嗎?? 那些人不換
制度不改 永遠在輪迴裡

說實在的, 若不是兄弟飯店五兄弟對棒球的熱情, 自業餘時代就全力推動棒運, 也積極地催生了中華職棒, 但職棒真的需要大財團的資金投入, 很多制度才能健全化… 只靠一間飯店要撐起一支職棒隊真的很辛苦…

這幾天看電視上、報紙上都不斷的說，中職到現到共發生過「五次」打假球事件。我覺得這樣說法有誤，應該說是檢調辨了五次，而不是只發生五次，我想打假球從沒間斷。

還有就是「國球」，我不知到我們要自high的說棒球是國球到什麼時候？

我覺得要說一種球是國球，至少要符合兩種條件中的一種，比如說該國是發明這樣運動的，比如說美式足球之於美國。或是該國在這樣運動於國際賽事中傲視群雄，比如說足球之於巴西。

台灣實在沒資格說棒球是國球。:(

咱們不妨抿心自問一下, 從小到大, 有沒有在考試中做過弊? 甚至是一大組人馬 (甚或全班集體)同時作弊?

風險永遠是在的. 但獲利也是相對豐厚的.

我並不認為作弊與打假球是對的.

但是, 每個人心中都會有個價碼去出賣靈魂.

一千萬不夠? 那麼五千萬呢? 一億呢?

就像考試作弊一樣, 打假球也永遠不會消失, 只差會不會被抓到而已.

養不起球隊就賣掉阿
沒那個屁股就不要坐那個位置
卡在那邊妨礙大家進步
有意義嗎

職業棒球就是要花錢
捨不得花大錢或是花不起就去打業餘
不然職業那二個字是寫假的喔

還有不是在那邊傻傻的支持才叫球迷好嗎
支持一個不思進步球隊只是在害人害己 懂嗎

不離不棄，被當北七
這一切都是大家盲目支持 自找的

不怪球員怪誰
不要用以案養案來模糊焦點
以案養案固然不齒
但說檢方不該以案養案就可以免除球員的錯
小弟實在不敢茍同

中國時報【楊舒媚／台北報導】

有「總教練中的總教練」之稱的前中華棒球隊總教練林華韋，昨日透過越洋電話對職棒打假球風波深感痛心，他並爆出驚人之語，強調「打假球從職棒第一年開始就有。」

感謝提供

我提供兩個另類的思考方向
1.大家都拿美日職棒的水平來比較 但為何不用經濟實力比我們好一點的韓國來比呢???

2.NBA虧的一塌糊塗的球隊有一卡車 賺錢的球隊少之又少
但這十幾年來反而還增加了四隻球隊
WHY!!!
經營職棒的企業=追求經濟利潤最大化的企業???

市場機制下，某些生產者收入可以高到嚇死人，究其原因，只是極不平均地集中分配少數人罷了───如果餅沒有做大的話。

例如，大專院校裡普遍一堆教的很爛的教授，跟X點、X碩的名師，收入差三倍好了。

覺得教師薪酬太低的，完全打破現行教育體制，廢除學校獨佔，教與學完全自由市場交易，

那我一定去聽台大清大院士級大師的課、我一定去聽X點、X碩的名師的課，擠不進去看視訊買函授都好。

若學生人數不變，則少數頂尖教師收入提高十倍百倍，但三流教師餓死。
～～～～～～～～～～～～～～～

La new、興農、兄弟，完全看不出有『寡佔、壟斷』獲取暴利的跡象，

職棒二十年很清楚了───餅就是那麼一點大，差不多是極限了

在消費面的餅不可能再增大的情況下，交予自由市場的話，大部分生產者(球員)的薪酬也許降至一個月兩萬吧？

La new、興農、兄弟的老闆，都是喜歡棒球才經營球團的。

賣掉？誰買？

有聽過華碩或鴻海，對棒球有一絲一毫的興趣嗎？

以我所認識的科技相關從業者，當年他們宅在研究室裡操離心機或寫程式或玩巫術創世紀時，最厭惡的就是那些保送上來大字不識得幾個的校隊球員，有個朋友甚至開玩笑說「文組的都是廢物，打球的是廢物中的廢物」，要他們熬到IT新貴後，花錢養球隊？

批評球團的人，什麼都不懂

to 狗伯特大大
先不論檢察官辦案態度如何，但光就主動告知球團這件事情上，就有待探討；為何探討?
檢方在收到消息指出有球員跟組頭接觸，這情況下並沒犯罪事實，只能多加注意，開始搜證是否有犯罪行為出現；檢方是需要一份證據、說一分話(檢方都是以無罪推定原則)，假設只是收到消息指出球員跟組頭接觸，就跟球團告知，這完全沒立場站的住腳，很可能還反被誣告。
檢方責任是打擊犯罪，沒證據說再多都沒用。

題外話:洪瑞河說的以案養案，這也有待討論，檢方收網也是要一段時間，在檢方立場當然是盡量把有犯罪行為的人一次抓起來，這就像你生病也想一次把病給治好，還是你要分期式的慢慢治癒?

還有你所提出的假收錢，創造組頭犯罪事實，這樣所搜集到的證據是未依法定程序的，到時在法院上法官無法將此視為證物(因其證據取得非法)，你所說的臥底，應該是要派人在組頭的組織間當作臥底，暗地蒐集組織間的非法行為。就像無間道裡面一樣派人混入黑道裡面蒐集證據，而不是橋裝去買毒蒐集證據，派人去假裝買毒品只能當作訊息，不能當作證據。

我想你也許會覺得為何要搞這麼複雜，但沒辦法，法律就是如此，法律面前很難用道德標準來裁斷，但制裁犯罪人又需要律法，如果大家都用私刑，那國家也暴動了。所以為何律師可以把黑的搞成白的，把白的搞成黑的，法律就像一把雙面刃。

我懂洪瑞何為何說出批判檢察官的話，但沒辦法，檢方需要按照程序來，不然最後上訴到法院，嫌犯都請律師找尋漏洞，然後都安全脫逃。

是啊~ 目前職棒球隊的老闆都是對棒球有熱情才投入的, 可說是無怨無悔的付出, 我們都希望台灣的職棒制度可以更健全更進步, 我覺得在批評之餘能夠多了解台灣整個棒球環境和發展歷史… 我相信很多球迷跟我一樣是從業餘時代開始不分少棒. 青少棒. 青棒. 成棒, 都是一樣支持關心的… 棒球是我們台灣極少數可以與其他國家抗衡並在國際取得佳績的”團隊”"主流”運動, 何以不是台灣的國球呢?

to法號夢遺

我從來沒有考試作弊過，一次都沒有！別說作弊了，期末自己算一算總分57分，我也不會無恥到去纏教授。我也沒有聽過任何系上同窗作弊。

台灣現在就是閣下這種想法的人多起來，才會爛成這樣。

＞全班集體同時作弊
＞風險永遠是在的.但獲利也是相對豐厚的.
＞每個人心中都會有個價碼去出賣靈魂.
＞只差會不會被抓到而已.

在現在中職這種腐爛敗壞危急存亡之秋，你在說什麼？你以為別人或別的學校都跟你一樣標準？

無怪前述”最可惡的是球迷自己”
振振有詞講些不要臉的話，卻自己一點感覺都沒有
終於明白球員為何背叛球迷大眾，反正球迷大眾日常也是一樣作弊無恥，要爛大家一起爛

這種無恥的國球，還是垮了吧

哇,道德重整委員會耶!
娘子快看!

沒人買就解散阿
總比在那邊死撐活撐 要死不活的好
看看現在這個樣子
一灘死水 不斷的在發臭
當其他國家都在棒球實力不斷進步 我們不只是原地踏步 根本就是不斷的再倒退
有熱情又怎樣 沒有好的制度 一切都是空
嘴巴說有熱情 連改革都不改革 有用嗎
不搞二軍、不改革球員制度、威脅球迷的球隊老闆這樣叫有熱情嗎
當初球員工會成立時不是還有威脅說球員加入就解散 這樣叫喜歡棒球嗎
想騙誰阿 不要自欺欺人了
盲目的支持只是在害人害己

最討厭自以為很厲害，開口閉口就是別人什麼都不懂
老闆喜歡棒球卻不肯改革，不覺得很矛盾嗎

王永慶在時對職棒也沒興趣，現在台塑的決策中心多半都是經濟會計之類的文組(好像除了王文潮之外其他都，不是很確定)，還不是一樣根本不鳥職棒
扯那什麼科技新貴怎樣
亂扯一堆 到底誰不懂阿

只有曾經真心愛棒球的人，才能體會那種痛。一些老棒球人受訪問時都哭了。嘻嘻哈哈表示『早就不看了』『打假球很正常啊，誰擋得住整疊鈔票的誘惑咧』，不是真球迷吧～

顯然台灣大企業根本沒半家希罕棒球，辜集團？蔡集團？台積電？宏碁？小企業經營的中職若垮了，從此棒球純粹業餘興趣玩玩就好。把棒球拉到跟網球、射箭一樣的資源水準，最公平。

沒人買就解散阿
總比在那邊死撐活撐 要死不活的好
看看現在這個樣子
一灘死水 不斷的在發臭

推～

上一篇我回覆就提到了
其實中職球員的薪水跟產業收入的比率
是高於MLB的

所以怪球團給錢少這點是絕對不對

劍大這篇文章有說出來是對的

不過球團經營的方式~這在MLB球隊也是有這種球隊存在

至於賭? 台灣人愛賭本來就是濫習慣(我個人就不賭)

而台灣棒球打假球
這勢必得政府跟黑道談好水錢分配的問題

最後就是球員受不了誘惑的事情
1.如果上述政府跟黑道談好~黑道就不會送錢想操控球賽
2.沒打假球台灣職棒會人數流失?? 想想職棒元年到六年吧
3.整體台灣棒球產業有賺錢當然球員收入才會提升
不然就拿勇士隊今年跟DL簽下4年6千萬的合約之前
勇士簽最大的投手合約竟然是退休老麥的那份合約

看看10年前MLB球員收入來比較~就知道MLB產業成長了幾倍
(當然很大的因素是因為網路的關係)

另外還有一點就是就算沒打假球

台灣職棒還有一點問題存在
守備問題比以往更加嚴重(也許是打假球故意失誤造成)

不過比賽張力如果拿不出來~當然就更難拉抬球迷進場意願

TO PN:

我可以體會你的憤慨. 真的.

重申一次, 我並不認為作弊與打假球是對的.

我很敬佩您的道德勇氣.

也為您感到慶幸, 至今尚未在生命當中遇見巨大的對價試煉.

祝福您在未來也都不會遇見這種試煉.

沒必要爭什麼真球迷, 只有一日球迷跟永遠享受單純棒球賽的球迷…

別笨了，早點辦，就一個都抓不到了。現在人真的很奇怪，明明是犯了錯，還怪別人，以為這樣就可推卸責任，大家都是支持職棒的，不過看事情應該客觀一點

還好我不迷棒球
只是事情牽扯很多人
最好全部抓一抓 免得害台灣
棒球水準 越打水準越低

To小政：

小弟真的很孤陋寡聞：

請您告訴大家MLB哪支球團經營的方式跟中職很像的吧

馬林魚?? 勇士?? 教士?? 還是海盜???

哪裡像??

喔~~還有喔…

你說的：

其實中職球員的薪水跟產業收入的比率
是高於MLB的

提供點實際數據資料吧…

(小弟不是不相信您大大的…只是說到這種
數據時，不附點資料不行的吧…)

http://www.nownews.com/2009/11/01/341-2527260.htm

職棒涉賭案成為全民關注的焦點，連清白的球員也遭受池魚之殃，在10月29日3位職棒球員參加長安國中、長安國小棒球隊成軍大會，台北市市議員王浩批評職棒球員沒有地位跟價值，還說組棒球隊是作秀，王浩的失言在10月31日被披露後，引起球迷反彈，幾乎灌爆了他的留言板。

依據緯來體育台在10月31日新聞直播時，女主播吳怡霈在節目中公開說明，「在10月29日長安國中國小棒球隊成立，當時現場中華職棒聯盟請了3位球員要到現場去，球員還沒到現場的時候，來了一位台北市王姓議員。」

「可能坐到了球員的位子，工作人員跟議員說不好意思，待會這三個位子是要給球員坐的，但這位議員講了一句很不客氣的話，他說現在職棒球員哪有什麼地位跟價值，憑什麼坐在這裡。」

之後吳怡霈再說明，「剛剛那位我們提到的議員其實後來還有後續的發展，就是當有平面記者在旁邊有問他對長安國小國中成立棒球隊你有什麼看法，我在現場聽到他的回答，其實我還滿瞠目結舌，他竟然回答說，這些都是棒球在作秀而已 我看他們能夠撐多久。」

（中央社記者劉美妤台北 1日電）前中華成棒隊總教練林華韋今天向媒體公開澄清，中國時報刊載「職棒元年就打假球」一事，他當時說的是日本職棒，並非中華職棒。對於造成職棒傷害，感到難過。

身為一個會花錢進球場看球的球迷而言 心裡是挺失望的
錢不是問題 而是花了時間要看大家的場上拚勁
看一看 球員們血汗練習下的功力
但是 結果是”留一手” 心裡是不好受的
有問題 不會是只有球員自己的問題 會有各層面的問題
但是 不能說制度不好 錢不多 運動生命有限 …就去打假球
那是道德觀的問題耶
社會上有多少人 拚了命 一個月也不見得有三或四萬的薪水
那麼 為了經濟的穩定 就可以去偷去搶嗎?
不能全怪球員啦 但是 他們自己一定也有錯
要不要原諒 不知道 我自覺自己還很膚淺 不能全盤看事情
只是 在那個位置 就做好自己的工作 不要因為自己不被賞識
就破壞體制 步入岐途 ..當一個正正當當的人 不是最基本的嗎?

這篇被推爆了…
嗯嗯嗯的讓人不知所措

~~呼籲老洪比照時報鷹米迪亞事件~~
~~解散兄弟象~~

其實各球團的老闆們，引用外國的制度吧，讓球員能夠自由化，不要老是想要限制他們，如洋基邪惡帝國、日本巨人的高薪政策，都帶來另類的收視效果。

兄弟解不解散是一回事!!
查賭是另一回事!!
希望政府不要虎頭蛇尾!!(前幾次就是這樣,斬草不除根春風吹又生)
要查就查到底!!黑道,政府高官,警務人員,議員,立委,地方勢力”"”"一個都不要放過!!來個職棒228+白色恐怖!!小心組頭就在你身邊!!

讓大家回顧一下老洪的嘴臉
假球迷之名 行獨大之實

2002/11/01 21:54

　中央社台北1日電

兄弟象隊領隊洪瑞河提出職棒新聯盟成立後，將不錄用過去中華職棒跳槽球員的議案，引發那魯灣台灣大聯盟反對聲浪和異議，台灣大聯盟秘書長宋守智晚間表示，這是製造問題及沒有合併誠意。

宋守智指出，黃平洋、洪一中、郭建霖、李安熙等球員數年前由中華職棒轉投效台灣大聯盟時，曾經過司法審理，認為並無違約和不當，根據憲法，任何人均無權也不應剝奪他們的工作權利。

中華職棒日前舉行會議，已經達成「不解散聯盟」、「不出錢購買那魯灣球隊」、「不收取合併後那魯灣兩支球隊權利金」的「三不」共識，對中華職棒任一球團來說，不應再額外拋出問題，製造紛爭與衝突，否則將令合併案難以適從。

洪瑞河今天在合併案再現曙光時表示，由多數球迷認同的合併案才有意義，而當初跳槽那魯灣的球員，與中華職棒規章發生牴觸，難以獲得球迷認同，因此提出新聯盟成立後，不錄用跳槽球員的議案。

兄弟象網站的年曆 清楚的說了 兄弟象有人涉賭就解散 以下是證據
兄弟象什麼時候要解散啊~~~

有興趣的人請自行連結
http://www.brothers.com.tw/history.php?cate=eh&sel_year=1990-1999

西元1998 (職棒九年) — 跌落谷底
‧ 2月7日，洪瑞河宣佈如象隊有人涉賭，將解散球隊。

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‧ 3月20日，林易增800安，史上首位。

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‧ 5月18日，李居明800安。

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‧ 7月4日，王光輝400打點，史上第二位。

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‧ 7月5日，李居明當選6月打擊MVP。

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‧ 7月10日，王光輝800安。

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‧ 10月25日，球季結束，象隊33勝69敗，勝率0.265敬陪末座，平職棒七年興農牛隊單季最多敗紀錄。

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‧ 11月14日，頒獎典禮，德伍獲選最佳九人。

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西元1997 (職棒八年) — 新舊交替

也是比很多領基本薪的高，你說他們打不了多久，但，很多領基本薪出賣勞力的又能做多久呢？政府的政策在擴大貧富差距，而這所謂M型社會或π型人，都是在鬼扯，亞當斯密的經濟理論基礎就在分工；而M型社會的理論基礎：財富集中於擁有知識的人手中。真是這樣嗎？看看那些領高薪的議員、委員、狗屁長的，知識最低、氣度最低，但最位於財富最頂端。如果競爭是一切，為何國內外企業爭相賄賂政府、政府則不停討好企業。但這一切全是我們這群賤民造成的，想改革又不願有改革的陣痛，不停只要補助，但豈不知羊毛出在羊身上。職棒賭博的問題只是臺灣問題浮出水面的冰上，真正的問題卻從未有人提出，或者說根本沒有人願意出提出一樣。就像有候選人說到馬路亂挖的問題，卻未提出其背後預算浮濫、會計僵硬的深層問題，這一群垃圾月領近５０萬（加上一堆補助），但有五千塊的價值嗎？

TO 水田鹿之介

看看馬林魚老闆的操作手法
光薪資的處理方式就跟兄弟很像了

別忘記馬林魚的薪資可是低於從大聯盟官方拿到的錢
(如果你了解大聯盟制度的話)
不然也不會主場有時候入場人數2千多人也不在乎

至於新秀的處理方式???
只是賭明星球員的未來
而且本來高選秀高潛力的選手賭錯的機率本來就低

而且馬林魚從一開始為了搶冠軍在1997年
奪下球隊第一座冠軍之後的隔年做了哪些交易…

我想說的是球團沒有清高的球團~MLB也是如此…

勇士可以創下連續打進季後賽紀錄
也會無情的解約

小熊敢花錢(當然跟破產老闆有關係)
但是前幾年也會把前兩號王牌搞到1位消失
1位現在在印地安人當終結者

另外運動家的處理方式
由於球場離巨人球場太近
進場人數下降~反而提高門票收入
降低球員薪資~一再的賣球員
交易到小熊的是誰? 交易到費城明天要先發的是?

要說簽不下來不是做不到
而是那些老闆做法就跟兄弟象的做法一樣而已

幾乎沒什麼分別~運動家這樣做更對不起球迷
如果他們不是呆在球隊最少的美聯西區
我實在很懷疑他們前幾年還能夠常常
排在老一老二的位置上嗎?

他們都忘記他們拿下10座世界大賽冠軍的歷史了嗎?
論近代拿下冠軍最多~他們可是跟狂花錢的洋基差不多

可是球隊的管理方式也變了

那運動家的球迷能夠接受嗎???
如果能夠接受也不會轉去看巨人的比賽了…

不過巨人傻B教練這樣過度使用Tim
我很怕會變成下一位印地安人終結者呀…

所以說中職其實我個人覺得投手都還好
管理也不是說有多濫

最主要還是打假球跟這20年來感覺比賽張大跟進步有限
會讓人更不想進場~才會衍生這一票問題

這跟之前MLB的大罷工
性質完全不一樣

但是這樣還是傷害到了這職業運動的形象
MLB是到了98年的全壘打競爭秀當中球迷才回鍋
(現在想想那真的是一場秀~一個夾心球棒+利用小熊主場優勢
一個吃禁藥~不過當年那藥物不是禁藥…所以就…)

中職要怎麼挽回球迷???
劍大也說了
黑鷹事件後等到兄弟第二度三連霸才從新會接受看中職

這幾年我不相信中職聯盟沒有努力

可是努力這麼久只要有汙點一下去
那就立刻垮掉了

(想想MLB的罷工~跟中職5次的打假球案
我只能夠說台灣人很善良了~不要怪球團跟球迷無情
要怪只能夠怪政府跟黑道跟球員)

樓上的, 不是A’s fan就不要在那邊胡說八道.

1. A’s近幾年來的團隊薪資一直在上升.
2. A’s的管理方式? 笑死人. 你不知道球隊在一百年前還待在費城, 總管還是Connie Mack時他的經營方式是什麼嗎? 他可是MLB歷史上敗場最多的總教練哩. 真的要說砍掉重練, A’s可是從100年前就已經在走這條路了, 最好是現在砍掉重練叫做改變風格啦.

喔, 我忘了你一定沒聽過Connie Mack這個人. 搞不好連A’s以前在費城都不知道哩.

3. 象迷還真是好騙啊. 話說如果真的賠錢的話就不會在那邊撐著不解散了啦. 而且老實說, 中華職棒20年來”從來沒有一支球團”是因為賠錢把球隊收掉或轉賣的. 連轉賣都沒有! 可見實際上真的有人賠錢嗎? 嘴巴上都會說賠錢, 這樣才可以壓低球員薪資叫大家共體時艱啊, 可是怎麼沒有一隊的母企業因此把球隊轉手或收掉的呢? 反而收掉的都是因為其他的因素. 而且啦, 不但是沒有因賠錢而轉賣跟解散, 甚至連有企業或地方政府跑來合資時, 他們還嚴詞拒絕說不要別的企業的錢咧. 這到底是他們本業錢太多不怕燒每年都號稱賠上億還能撐(話說連鴻海自己搞台灣市場都禁不起每年這樣虧吧XD), 還是不敢讓別人看到球隊內部的收支帳簿呢?XD

這次爆在黃隊…對我而言只能說剛好而已
以他們的經營模式…
早該是人家下手的最佳對象了…

什麼年代了還在搞勤儉建軍、良心打球
有財團要進來要接手做不下的球團就在那擋路
只會當惡狼，想著搶分食人家的好貨，
而不是為建全聯盟制度、進步而努力

今天要是那些頂尖球星都是上千萬年薪身價…
他們會為了這點小錢去放水？
整天要人家良心打球，怎麼不看看人家可以有幾年好打球？有多少家庭要養？看看多少花東小孩打球都是為了過好生活，洪教主手下這樣朝不保夕的生活，不知算不算好？

今天要是別隊發生，相信他也不會要政府救兄弟…

整天只會在那叫狼來了狼來了，哪次有真的收掉了？

這樣的毒餾一日不除，台灣的職棒永無出頭日。

TO：小政

首先感謝你的回答~~

我知道馬林魚拿冠後會清倉大拍賣的事，勇士
在換老闆後放走了三巨投，小熊的Kerry Wood
(不知有無拼錯…)去別隊當終結者、巨人狂操
林西肯…這些都代表大大你也相當了解MLB的事。

但我並不認為這些老闆”可以跟洪領隊”比耶~~
交易球員降低球隊薪資這是很正常的事啊…
並不是每一隊都是洋基紅襪道奇大都會的嘛…

這些老闆可沒有用解散球隊去威脅球迷吧、
又或者、要球員共體時艱所以不准走!?

我知道我舉的例子很爛啦…因為上面那些本來就
不是正常現象。正因為這些不正常的事出現在我
們的職棒上，所以我們是否要譴責搞出這些事的
人呢。

我完全不怪球員，待在一個不能轉隊、沒有保障
、跟老闆作對就被整個聯盟封殺、隨時不知道
有沒有球可打、因工受傷還是硬帶傷上陣、成績
很好但拿不到隔壁球團可以給的薪資、最後隔年
薪資還是看老闆臉色來升降的鬼地方，如果是在
一般職場，我是在待不下去啦，如果有人很喜歡
這種環境那我也很佩服你啦。

最後…那個資料數據還麻煩你提供一下吧，最起碼
提供你是如何得知這個消息的，感謝。

TO 水鹿大大

待在一個不能轉隊、沒有保障
、跟老闆作對就被整個聯盟封殺、隨時不知道
有沒有球可打、因工受傷還是硬帶傷上陣、成績
很好但拿不到隔壁球團可以給的薪資、最後隔年
薪資還是看老闆臉色來升降的鬼地方，如果是在
一般職場，我是在待不下去啦，如果有人很喜歡
這種環境那我也很佩服你啦。

推~~

> A’s近幾年來的團隊薪資一直在上升

從團隊薪資來看，最有前、最肯花的仍非洋基莫屬，其次是同城市的大都會，為1億3570萬美元，其他超過1億美元的3到9名球隊分別是小熊(1億3510萬)、紅襪(1億2269萬)、老虎(1億1500萬)、天使(1億1370萬)、費城人(1億1300萬)、太空人(1億299萬)、道奇(1億45萬)。

值得注意的是，球隊的團隊薪資總額不包括釋出的球員，否則老虎若加上Gary Sheffield的1360萬美元，將來到1億2860萬美元而躍升第4

最省錢的球隊則是馬林魚、薪資3681萬美元，倒數2到5名分別是教士(4279萬)、海盜(4874萬)、國民(5932萬)、運動家(6231萬)。

http://tw.sports.yahoo.com/article/aurl/d/a/090409/36/32nl.html

不知有上升多少
還是您有不同的數據
請您這A’s fan告訴我們

薪水高不高是一回事
打假球除非是被暴力脅迫，不然就是球員自己不對

嫌薪水彽
你技術夠可以去國外打
技術差一點可以去台電.合庫等半公家機關，像公務員一樣，很有保障

薪水低不是打假球的藉口
公司的會計薪水也不高，所以可以掏空公款?
工讀生薪水不高，所以可以偷公司東西?

大聯盟和NBA的球員也不是全部高薪
小聯盟3A一堆也是月薪2.3千美金
許銘傑年薪2千萬日圓

拜託 阿ㄈ 動點小頭腦

MLB總體產業跟各隊薪資上漲幅度
運動家跟的上??? 要奪冠這種速度可行?

再來以前球隊系統是靠什麼?
不就是靠下面升上來的

打破市場是誰做的
大家都知道是洋基那已經老的不得了的老史

但是現在要奪冠不靠挖角全力補強
能夠做什麼事業???

看看從04年開始的世界大賽冠軍
哪一隊當年薪資有低於運動家???

麻煩你懂得一下全體MLB型態
奇摩的一堆所謂的名家被人點幾次了???

會提一些基礎就很了???

讓我覺得很好笑呢?

運動家的失敗又不是不是事實
敗場最多~我覺得沒什麼大不了
CY還不是勝敗比率不怎麼樣
幹麻讓史上最多敗的投手
來代表該年聯盟投手最優秀的獎項

如果連續10年都吞百敗~甚至全大聯盟戰績最差
但是有5年拿下世界大賽冠軍

那這球隊還是成功的

就拿NYY來說
拿下26次冠軍
奪冠的機率還是低於4分之1
更別提以往球隊比較少

那拿不下冠軍的時候
還不就是失敗

要嗆我之前先搞懂得什麼叫做成功或者失敗

對球團老闆來說這叫做職業
贏的冠軍幫他們吸引鈔票才是事實

不然老史也不會拿免費一年包廂給合作的公司行號

這都只是做生意的手段而已

無疑運動家的做法失敗
看看門票收入
提高票價總票價收入是有變多???

還是你把職業運動當作成這是球員在玩的???
如果在玩的就沒有打假球的意思了

叫老闆隨便請你來打
大家老闆串通好讓誰來拿冠軍不就好了???

事實上MLB可能這樣嗎???
既然不可能~那運動家的做法哪裡不失敗
哪裡跟的上現在的MLB型態

像是馬林魚那種做法就是很不好的做法

運動家跟馬林魚也都沒兩樣
今年連薪資都比呆在佛州的光芒低
這是有認真要對待球迷的球隊?
別忘記運動家都呆在什麼地區的球隊

運動家地區的球迷人數會比佛州低???
算一下馬林魚+光芒的進場人數
再來比較一下巨人+運動家的進場人數

如果你連這都沒計算進去
那代表你對球隊經營管理連基礎都不懂

其實薪資從近年調整MLB最低底薪就已經很清楚了

小市場球隊除非連續出現超多超級新秀
不然想拿冠軍~這幾乎是不可能
(這就可見光芒去年讓大家多驚奇了~老闆也想趁機經營球隊
就立刻花錢下去當然讓光芒球迷振奮~進場人數也上升
但是當光芒還有機會爭奪外卡的時候把Kazmir交易出去
發生了什麼事???之後連敗跟這沒關係??? 連光芒的球員都失望)

我會點這些球隊就是因為
他們玩那套跟兄弟在我看來是一樣的

台灣只是球隊少~這現象不明顯

到了MLB~光國聯中區就證明這一切

運動家前幾年分區老大老二~能夠當
還不就是呆在美聯西區~我哪一點說錯???

你這種講法就如同我碰到一位說
Carlos Pena今年打擊率超低的全壘打王

說有單月打擊率低於2成

我說那很正常
以往全壘打王就是這樣
不然大都會也不會出了一位史上打擊率最低的全壘打王

至於那些高打擊率的全壘打王少之又少
不然全部都跟禁藥連上關係

但是你上述提到我對運動家的這種講法
就如同是上述全壘打王的講法

可是全壘打王還是依舊如此的型態
但是MLB球隊跟奪冠的模式
早就不是以前那套了

你卻還拿出來說嘴??? 看的出你是老球迷
但是別以往是老球迷就會提啥好評論

球迷水準也是差很多的

有瘋狂球迷也有只會靠資歷的球迷
更多的是以為自己會闡述
一些基本知識或者歷史就有啥了不起

看看有多少美國球迷寫的文章有多專業
就知道台灣有多少偽名家偽球評

我可是從頭到尾都祇認為我是老球迷而已

因為我可完全會從那些文章得到啟發
更可以知道我只是個關心這運動喜歡這運動的球迷

要深入談論這運動~我算什麼???

在我看過的文章內容看來
我們現在談論的都算淺的

我只是很基本的點出那些球隊的做法罷了

以上的內容都是MLB基本中的基本

秘書長好棒啊，去哪兒找這麼優秀的秘書長啊…
選顆西瓜來擺不知道有沒有比他好耶~~~~~
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李文彬回應打假球：不曉得哪些該負責

【賴德剛╱台北報導】「聯盟該做的事情都已經做了，我不曉得哪些責任是我們該負責的。」
自兄弟象爆發球員疑似打放水球事件後，已是中華職棒聯盟成立20年以來的第5次，後4次更集中在近5年，因此昨天有不少球迷在遊行活動中，要求聯盟高層必須有人為打假球事件負責，秘書長李文彬卻做出了上述回應。

認為已經做了該做的事

昨天李文彬召開記者會，要求林華韋要提出聯盟從元年開始就打假球的證據，但席間面對記者提問：「聯盟該不該為球員打放水球事件負責？」時，回答卻相當模稜兩可，只表示，聯盟會負起該負起的責任，但追問「可否明確說明該負起何種責任?」卻以「已經做了該做的事情，不知道還要負什麼責任」來搪塞。
去留推給球團老闆決定

其實，去年底米迪亞暴龍隊因全隊都涉及打假球事件而解散時，外界就曾要求聯盟的兩名職務最高的人物會長趙守博、秘書長李文彬下台，但最後不了了之，李文彬也曾說：「如果球團老闆要我下台，我就下台。」昨天他又強調相同說法，但他也說：「聯盟本身是由常務理事會做決定，也是由會長負責，不是我自己能決定的。」
昨天下午李文彬在兄弟象宿舍前，「關心」球迷遊行狀況時，被電子媒體群起包圍時，他急忙閃避媒體，而在聯盟舉行記者會，面對平面媒體尖銳提問，又以「我們是針對電子媒體做說明，對於平面媒體，可以私底下作回應。」帶過，當電子媒體回以「我們也需要這一個問題的回應時」，李文彬卻不予以回應，草草結束記者會。

只要球迷還力挺阻礙改革的爛球團 聯盟根本不在乎打假球
只要選民繼續選黑白二道通吃的狗官 黑道就會繼續囂張下去
人民沒有覺悟
一切都無解

我覺得那些說薪水低不是打假球的藉口的人…
如果不是熱血到無知、就是還沒出社會的…

公司會計薪水低，起碼老闆有幫你保勞保吧…
(職棒沒勞保的…)

工讀生薪水低，但你要跳槽到別的同類公司，
老闆擋不了你吧…
(看我們洪領隊的威能，可是順我者生、逆我者死耶。)

用大聯盟跟nba來比就更好笑了，福利薪資制度差多
少???更別說那一但成名可以帶來的實際合約利潤。

當全隊有3分之1的都有關係時，你只要在一天裡
揮個空棒，或漏個球，就可以拿到你2、3個月薪水時

你不拿我會覺得你腦袋有問題…

我並不是要合理化放水球。

我只是認為那些指責球員為了貪錢出賣靈魂的人，有沒有想過球員也是有家庭老婆小孩要養的。更別提時
報那時還有用威脅家人生命安全的耶~是你要怎麼辦。

重點是制度不好，卻沒人去要求改革它，卻反而去硬要每個球員都要作聖人，看到錢都不能動心…

都和你說不然就去打合庫.台電
也有不少球員布去打職棒

>起碼老闆有幫你保勞保吧
勞保有這麼偉大嗎
呵呵
是不是幫所有球員投保勞保就可以避免打假球
不行的話就在找別的理由

現在的球員有沒有勞保我不知道
以前時報鷹球員有勞保還不是打假球

時報鷹職棒簽賭案
，台灣高等法院去年年底作出８６年度上訴字第５３５４號刑事判決，認為賭博係以偶然輸贏而定財物得喪，賭博之人事前不能預知始能構成，若一方預知輸贏，則為詐欺，他方為被害人，自不構成刑法第２６６條第１項前段的普通賭博罪，故此次涉案球員多被判以刑法第３３９條第１項的普通詐欺罪，並按同法第７４條第１項第１款、第２款宣告緩刑。
此號刑事判決另外提到一個爭點，就是涉案職棒球員是否違犯刑法第３４２條第１項的背信罪。判決認為，背信罪主體限於為他人處理事務之人，如為自己的工作行為，無論圖利情形是否正當，原與該條犯罪要件不符；而球員與所屬球隊簽訂契約均採月薪制，並皆係賴該月薪維生，且球隊亦均投有***************勞保*****************；另也有証人証稱球員與球隊是僱傭關係，係屬於偏重僱傭的特殊契約，公司有為球員辦勞保及意外保險，合約均是由職棒聯盟提供的制式合約等語屬實，足見球員係受僱於球隊甚明，況查這些涉案球員既涉犯詐欺罪，自難再以背信罪相繩。

>你不拿我會覺得你腦袋有問題…
拿了的狠多都被抓去問話了
果然沒問題就是有問題
哈哈

不然以後規定失業的去搶劫
刑期減半

球團的決心是最重要的
看看這幾年來獅隊無預警解職掉的看板球星教練,雖沒明說涉賭但看當事人不吭一聲的反應也知道是不能明講的事.
如果今年獅隊最後沒拿到總冠軍而假球案也未爆發,球場那群舉牌挺吳的獅迷不轟死統一球團才怪!

>你不拿我會覺得你腦袋有問題

原來你覺得恰恰腦袋有問題
真是懷疑
到底是誰有問題?

>卻反而去硬要每個球員都要作聖人，看到錢都不能動心…

原來聖人這麼好當
那中職還真是有不少聖人

不過想請問依你理論
恰恰到底是腦袋有問題?
還是聖人?

還是腦袋有問題的聖人?

>球團的決心是最重要的
>看看這幾年來獅隊無預警解職掉的看板球星教練,雖沒明說涉賭但看當事人不吭一聲的反應也知道是不能明講的事.

您說的沒錯
只是有時防不勝防
像兄弟之前也曾解約3劍客之1.莊宏亮..

制度不好是一回事
不過日職FA難道是一開始就有(不是要比爛)
絕對應該要求制度改良
但是收錢打假球絕對不可原諒

台灣職棒環境差
台灣球員可連挨…

To：O123

你愛硬拆我的話來分開解釋我也沒辦法~~

我說過，我不是要合理化放水球。

->重點是制度不好，卻沒人去要求改革它，卻反而去硬要每個球員都要作聖人，看到錢都不能動心…

你愛用最後一句話來解釋我整句話的意思我也沒辦法啦~

->當全隊有3分之1的都有關係時，你只要在一天裡
揮個空棒，或漏個球，就可以拿到你2、3個月薪水時

->你不拿我會覺得你腦袋有問題…

你要只注意最後一句話也隨意啦…

我的重點是 - 制度改革比指責球員要更重要!!!!
制度不改~這種例子永遠不會有消失的一天…

第一次的假球事件爆發後..對我來說是個相當大的打擊..雖然當時我所支持的球隊未深陷風暴
只是我真的很難想像這樣的場景.如何能面對著全心相信力挺的球迷 聽著場邊忘情的呼喊加油聲 球員卻能完全無視所背負的信任 繼續”依劇情安排” 上演每一齣設定好的”戲碼” 對我而言 那樣的場景真的是難以形容的怪誕..
當球員身兼演員後 球場上進行的原本該是場奮戰不懈的球賽 卻搖身一變 成了一場共同演出的大鬧劇 而那些千里迢迢買票進球場 只想能為心中所屬的球隊支持打氣的球迷就成了劇中最搞笑的主角 聲嘶力竭的呼喊 卻只為了球場上的球員演演猴戲 或是歡欣鼓舞或是淚撒球場 卻只是為了安排好的比賽內容 還有比這更蠢更搞笑嗎？自此之後,我決定就算當不成聰明人 但至少別讓自己變成笑話 雖說沒有自此不進球場 只是激情不再 ..
事隔多年,加上後續幾次的假球風波,讓我意會到或許不能全怪球員..只不過哪種被背叛的心痛 任誰都不會想去體驗
這次兄弟隊的事件 雖說心裡同樣很難接受 不過 我很慶幸自己當初的決定
只是或許？？ 我真的是這樣想,是應該認真的思考 職棒是否仍有適合繼續發展的環境..無論是球團抑或是球迷..
當面對的問題已然錯綜糾纏 與其徒然耗費心力 卻難以避免同樣的錯誤一再上演 不如沈痛的放棄 從頭來過 也未嘗不是解決之道

大環境不好
怎麼說怎麼改都沒用

打一場假球的錢 可以抵好幾個月收入
普通人很難拒絕吧

樓上的各位大大都別怒了
就事論事而言
1.台灣職業棒球的球員待遇普遍偏低是事實
2.打假球有很多錢拿是事實
3.打假球被抓到5次是事實
4.聯盟長官不下台.不負起督導不周責任是事實
5.球團老闆是話事人.神是老闆.鬼也是老闆是事實
6.很多球迷無腦相挺是事實
7.黑白兩道.官官相護是事實
8…..
大家想想.好多是事實捏.
所以.就像上次選立委.以實際的選票表達人民的憤怒
請大家拒看中華職棒.以實際的行動表達對制度面的不滿
等到沒人要買票看球賽.電視也不轉播.職棒還有誰要賭?
在該有的制度建立之前.
身為球迷的我們.除了上街頭.還可以這麼做的.

我是熱情的棒球迷~~但是看到~~一再的發生假球案
我已經徹底對中華職棒~感到失望~~
看看人家美國職棒~跟日本職棒~~就知道我們
還差人有多遠~~~~~!
我覺得中職再打下去也真的沒有什麼意思ㄌ~
等大家真的都反省了~~有真正的配套方案厚~~

在來重新打開棒球的新的一頁吧

好長..終於看完了0.0″

我很簡短說出我的感言~不針對任何人的言論 0.0b

我個人認為，整個大環境都爛成一團，其它沒跟著爛，
或是原本不爛的也很難生存下去吧0.0″

(純舉例非攻擊吸煙者)

以前我老公在某公司工作，
因為”所有的男同事都抽煙”，
所以他們休息時間，喜歡聚著邊聊天邊抽煙，
而我老公因為不吸煙也不想吸二手煙，
所以都1個人瞇1下或跟女性同事聊天~
久而久之，就被男同事們當成娘炮 = =” …

整個環境都是這樣了～他也沒啥好選的，
要嘛學抽煙，不然就是當娘炮 XD

抽煙明明就是對身體不好的事，
怎麼拒絕抽煙的人就會變娘炮 ＝口＝” (無限冏)

職棒也是相同道理～整個都…
想不跟著爛的，也很難跟大家融合，
更何況棒球是”團體”運動…

除非整個都大改變，不然只有組頭不賭或是球員不收，
也不能改變啥咪吧~

小女子眼光短淺，小小個人意見。

其實整個台灣….
從政府，聯盟，球團，球員，組頭，賭徒，黑道，白道，媒體，甚至是球迷
都是共犯結構
老實講這問題是個死結
可能根本沒辦法解決
我們只能默哀….
將來希望有前途的新生代球員
能儘量往美國或日本送就儘量送
留在台灣發展真的是死路一條
唉…..

會去球場看，是去看球員的美技、個人風格，盜帥有問題，但有看過他比賽的人，都知道每次一上壘，排山倒海而來的盗盗盗，總是使命必達的偷到壘包。
李居明外野滴水不漏的防守，洪一中強人鐵補。
強調一點，比賽不是看輸贏，我又不是賭徒。
兄弟被打完一輪的比賽我也有看過，連投手教練劉義傳都上場後援，球迷大喊王光輝…王光輝，竟意外的上場代打，我想那次也是他球員最後的幾次上場打擊吧！
假不假…真的不是那麼重要，棒球會成為國球也不無道理！
只要球賽有話題性、有張力！就算要做球也要練一下吧！
自從黑球事件後球員場上群架、球迷嗆聲好像變少了，沒人在關心了嗎。
畢竟沒人會去看常被打爆的投手，站著傻傻被三振的打者。

假不假…真的不是那麼重要，棒球會成為國球也不無道理！
只要球賽有話題性、有張力！就算要做球也要練一下吧！

就是有這種姑且心態.才造就了現今的中華職棒.
乾脆呼籲大家一起打假球.看假球比賽.
反正只要球賽有話題性、有張力！
這樣一來.組頭.賭徒.球員.球團老闆.球迷.都開心啊.
然後最好出國比賽順便宣揚假球的好處.
說不定還可以拿個假球比賽冠軍.
一舉數得啊!!

在台灣打職棒的球員福利都不好
說棒球是國球
但這種環境打球沒有誘因
只有熱情
熱情維持不久
有的收不了其他誘因就墮落下去了
前一陣子在新聞上忘了看到誰也是職棒退休的
退休之後沒工作去捕魚的樣子
因為新聞讓他曝光才有學校請他去當教練
我想這應該不是個案

就是有這種姑且心態.才造就了現今的中華職棒.
也太衛道人士了吧，我想那一群領隊跟打死不退的秘書長才該負最大的責任！
我沒簽賭，打假球干我屁事，”職業棒球”不就是去看明星，看人氣！輸贏倒是其次！
這樣一來.組頭.賭徒.球員.球團老闆.球迷.都開心啊.
球賽打完後，都有押錯邊.組頭.賭徒.球員.球團老闆.球迷.在傷心！
難道以後拍電影都要拿真刀真槍，白刀子進紅刀子出的？
電影動畫你會去想它的真假嗎？不會吧？還真的去想？

那你慢慢看吧~~
社會自有公評~~